![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ulayКогда-то, в позапрошлой жизни, в которой я была глубоко и безнадежно замужем, мы со спутником жизни года 2 ходили к психологу на предмет того, что у нас называется "טיפול זוגי", а по-русски я понятия не имею, что это.
Психолог была женщиной серьезной и вдумчивой. Чувствовалось, что она любит свою работу и очень профессионально ей занимается. Голландка она была, между прочим, не хухры-мухры.
Наши еженедельные встречи больше всего напоминали мне детскую игру в "жарко-холодно". Я неизменно восхищалась тем, как психологиня профессиональным взглядом со стороны безошибочно вычисляла наши наболевшие проблемы, которые я тоже уже давным давно вычислила, просто потому, что я в этом живу. Она сходу давала им точные и емкие определения. Те же самые, которые я дала раньше, но со значительно большими усилиями.
Радость от умения психолога влезть в мои тапки и посмотреть на мир моими глазами несколько омрачал тот факт, что от непрерывного муссирования и пережевывания отношения становились еще более замусоленными.
От стадии "Кто виноват" рано или поздно нужно переходить к стадии "Что делать".
От психолога я получила кучу важных и нужных техник и рекомендаций, которые я непременно воплощу в жизнь со следующим мужем. С тогдашним это было невозможно, поскольку требовало от обеих сторон переделки таких глубинных черт характера, после которой мы бы сами себя не узнали. Кроме того, что-то подсказывало мне, что начинать форматировать собственную личность - есть сизифов труд, с сизифовым же результатом в итоге. Эффективнее было развестись.
Нет, я не хочу сказать, что напрасно потратила время. Во-первых, было интересно. Во-вторых, меня научили нескольким методикам общения, которыми я до сих пор пользуюсь с пациентами.
Кстати, привела меня к психологине моя лучшая подруга, которая незадолго до этого обращалась туда же со своим партнером, и им это здорово помогло. Правда, сейчас, по прошествии ряда лет, они заново ходят к психологу, ибо проблемы возобновились с новой силой.
Вот, собственно и все.
Интересно, есть ли люди, которым психологи на самом деле помогают открыть глаза на проблемы и решить их?
Психолог была женщиной серьезной и вдумчивой. Чувствовалось, что она любит свою работу и очень профессионально ей занимается. Голландка она была, между прочим, не хухры-мухры.
Наши еженедельные встречи больше всего напоминали мне детскую игру в "жарко-холодно". Я неизменно восхищалась тем, как психологиня профессиональным взглядом со стороны безошибочно вычисляла наши наболевшие проблемы, которые я тоже уже давным давно вычислила, просто потому, что я в этом живу. Она сходу давала им точные и емкие определения. Те же самые, которые я дала раньше, но со значительно большими усилиями.
Радость от умения психолога влезть в мои тапки и посмотреть на мир моими глазами несколько омрачал тот факт, что от непрерывного муссирования и пережевывания отношения становились еще более замусоленными.
От стадии "Кто виноват" рано или поздно нужно переходить к стадии "Что делать".
От психолога я получила кучу важных и нужных техник и рекомендаций, которые я непременно воплощу в жизнь со следующим мужем. С тогдашним это было невозможно, поскольку требовало от обеих сторон переделки таких глубинных черт характера, после которой мы бы сами себя не узнали. Кроме того, что-то подсказывало мне, что начинать форматировать собственную личность - есть сизифов труд, с сизифовым же результатом в итоге. Эффективнее было развестись.
Нет, я не хочу сказать, что напрасно потратила время. Во-первых, было интересно. Во-вторых, меня научили нескольким методикам общения, которыми я до сих пор пользуюсь с пациентами.
Кстати, привела меня к психологине моя лучшая подруга, которая незадолго до этого обращалась туда же со своим партнером, и им это здорово помогло. Правда, сейчас, по прошествии ряда лет, они заново ходят к психологу, ибо проблемы возобновились с новой силой.
Вот, собственно и все.
Интересно, есть ли люди, которым психологи на самом деле помогают открыть глаза на проблемы и решить их?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-07-04 04:43 pm (UTC)Да, есть. :-) Но это трудно.
no subject
Date: 2009-07-04 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-05 03:47 am (UTC)но я спрашивала о другом - психолог находит те проблемы, о которых человек и не подозревал, или же просто дает легитимацию тем вещам, которые пациент знал и без него?
no subject
Date: 2009-07-04 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 07:27 pm (UTC)ну то есть, прикольно, конечно, когда чужая тетя озвучивает мои собственные мысли, догадки и сомнения, да и самооценка повышается (надо же, какая я умная, понемногу сама до всего додумалась, не будучи психологом), но реального толку от этого мало, почти совсем нет.
no subject
Date: 2009-07-04 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 05:27 pm (UTC)Всё должно быть или идеальным,или никакими.Ну,если это практически возможно. Мужья обязательно.
no subject
Date: 2009-07-04 07:17 pm (UTC)А насчет мужей, так тут ты совпадаешь с моей любимой тетей, которая каждому новому мужу своих дочерей первым делом сообщает: у нас в семье так заведено, что муж должен быть хорошим. А будешь плохим - выгоним.
Это я к чему - ты бы без своего психолога, своим умом до всего этого не додумалась бы?
no subject
Date: 2009-07-05 08:19 am (UTC)До того,что ,если нужно идти к психологу(т.е,двум людям некомфортно вместе),то лучше немедленно развестись.
И найти тех,с кем хорошо. От того,что Вы поговорите и поймёте ,что кого не устраивает,изменится только то,что Вы это бужете знать. И что дальше? Жить с этим знанием,или ломать себя и меняться.
no subject
Date: 2009-07-04 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 05:57 pm (UTC)Она, правда, тогда только учила психологию (уже закончив какой-то технический вуз), но это неважно. Мне ее письма в эту эху тогда кое в чем помогли. И думаю, не только мне. Да и просто читать ее было интересно. И дело даже не в интеллекте, образовании, чувстве юмора и даре импровизации. Просто у нее есть обостренный интерес к людям. Он ей и движет. А не, скажем, деньги, амбиции, или желание пофиксить свои комплексы за чужой счет.
Она говорила, что с удовольствием бы пообщалась и с каким-нибудь маньяком, и с теми, которые в смирительных рубашках. Ну, интересны ей разные люди в пограничных состояниях :) Просто сил это много забирает, и поэтому она чаще предпочитает халявить с неклиническими случаями :)
В общем, бывают такие, для кого это призвание. Сейчас она практикующий психотерапевт, и я б ей свою хрупкую психику доверил :)
no subject
Date: 2009-07-04 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 08:12 pm (UTC)я, кстати, и свой собственный опыт не считаю явной неудачей.
и пост был на самом деле не об этом.
я, наверное, плохо изложила свою мысль.
просто мне почему-то хотелось, чтобы профессионал открыл мне такие вещи, до которых я сама не могла додуматься своим любительским и необъективным ни разу умом.
а она, по сути, просто дала легитимацию моим мыслям и ощущениям.
no subject
Date: 2009-07-04 08:23 pm (UTC)Ну тогда это немного разные вещи: на типуль зуги в основном учат диалогу, переговорам. А уж вскрытие замалчиваемых проблем - это индивидуальная работа.
Я хожу периодески к психологине. Нежно ее люблю. Она действительно помогает мне обозначить проблему, а уж решать ее или принять как часть себя - мой выбор.
Так теплее? :)
no subject
Date: 2009-07-04 08:30 pm (UTC)мне почему-то кажется, что тут, как со здоровьем моих детей или собаки - никто лучше меня не чувствует, что что-то не в порядке, даже, когда еще нет никаких симптомов, просто на голой, обостренной любовью, интуиции.
ребенок как-то не так взглянул, вздохнул или почесался - все, я уже понимаю, что есть проблема.
и я прихожу к врачу с уже готовым диагнозом или направлением его поиска и с предложениями о лечении.
no subject
Date: 2009-07-04 08:41 pm (UTC)Часто проблема вообще не та, которая мне казалось, или причины оказывались совсем другие. Может, ты очень изощренный психолог, но я точно нет. :)
no subject
Date: 2009-07-04 08:47 pm (UTC)но после нашей голландской умелицы я очталась с твердым впечатлением, что я знаю все то же самое, что и она.
хотя, может, ты частично права - я же в Т-А универе пару лет учила и сдавала курсы по психологии... помню, что я сидела и анализировала то, что делает психологиня, на основании оставшегося в памяти материала.
no subject
Date: 2009-07-05 06:58 am (UTC)А вот сейчас я учу коучинг. И мне эти техники больше по душе, чем поход к психологу.
no subject
Date: 2009-07-05 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-05 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-05 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-05 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-06 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-06 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-07 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-07 03:28 pm (UTC)*пожимая плечами*
Date: 2009-07-08 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-23 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-23 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-24 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-26 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-26 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-26 03:42 pm (UTC)вопрос только в том, может ли один взрослый человек изменить другого взрослого человека. особенно, когда он называет это своей работой и берет за это деньги...
no subject
Date: 2009-07-27 01:51 pm (UTC)Пожалуй, мой ответ был излишне эмоциональным и совсем неконкретным.
теперь, по сути последних комментов: "может ли один взрослый человек изменить другого взрослого человека?" - это смотря, что понимать под словом "изменить". вот сейчас у меня болит спина, и я пошла заниматься пилатисом. тренер подбирает для меня упражнения, я укрепляю разные группы мышц, осанка исправляется, и спина болит меньше. мы два взрослых человека. она меня меняет? я меняюсь сама, а она создает условия, в которых я могу меняться? для меня бесспорно, что она - профессионал, который знает свое дело. она мне помогает, и я плачу ей приличные деньги за ее работу.
я недостаточно знаю, как работают другие психологи. я поняла, что, по моему описанию, психолог, который мне помогла, может выглядеть шарлатаном, но она мне очень помогла, благодаря работе, которую мы проделали, я стала гораздо счастливее.
no subject
Date: 2009-07-27 08:32 pm (UTC)для меня счастье - это вообще не состояние, а моменты...