про голые факты

[ulay]

http://kirulya.livejournal.com/2903373.html?thread=66160717#t66160717

Я кое-что не понимаю (а оппонент мне не ответила, не повезло мне на этот раз с оппонентом :-).
Сказать, что у женщин вербальные функции развиты лучше, чем у мужчин - это констатация факта.
А сказать, что у женщин пространственное мышление развито хуже, чем у мужчин - это шовинизм.
Сказать, что негры афрогомосапиенсы самые лучшие бегуны на планете - это констатация факта.
А сказать, что среди них нет ни одного выдающегося шахматиста - это расизм.
Почему?

Comments

[a-herdsman.livejournal.com]

Присоединяюсь к вопросу. Почему?
Я тебе больше скажу, у меня друг подобные вопросы изучает. Он даже публикуется под псевдонимом, потому что боится.

[ulay.livejournal.com]

а как и где он их изучает? и в каком статусе? и чего он боится?

[igor-torick.livejournal.com]

зачем ты лезешь в эти авгиевы конюшни?

[ulay.livejournal.com]

ну, не знаю.
если человек уверенно говорит, что нет таких данных (вернее, их там две было таких уверенных),а я точно помню, что я это неоднократно учила (а на медфаке в ТАУ туфты не держат, уж простите), то мне хочется освежить свою память и еще раз, для самой себя, пройтись по теме.
я с удовольствием вчера искала ей статьи, они мне интересны. а дама даже не в состоянии оказалась их прочитать :-))

а что ты по сабжу думаешь?

[mashlomeh.livejournal.com]

я там походила, почитала...
и вспомнила вот этого дядю http://rusrep.ru/2010/06/savelev/
ты читала?
что скажешь?

[ulay.livejournal.com]

ну....
это далеко от науки....

[ursego.livejournal.com]

Наверно, это зависит от степени закомплексованности той или иной стороны. К тому-же (говоря о неграх и шахматистах), в наше время (в отличие от времён древних) крепкий ум важнее быстрых ног для прокорма семьи, и те, кто меньше приуспели в том, что нужно сегодня, имеют больше причин обижаться на судьбу.

[ulay.livejournal.com]

в смысле? я бы не сказала, что женщины закомплексованы. про негров не знаю, но, судя по их поведению в Америке - тоже не страдают от комплекса неполноценности.

[oyor.livejournal.com]

Именно потому, что кинуть в бразильского футболиста банан - это расизм, а кинуть в дагестанского футболиста помидор - нет. Кинуть в белорусского футболиста картофелину - тоже не расизм. А в русского футболиста кинуть бутылку водки, балалайку и бурого медведя на велосипеде - это вообще повод для праздника ))).

[ulay.livejournal.com]

сам придумал?

[gingerat.livejournal.com]

Оскорбительны именно в этой форме.
Девочек не учат развивать пространственное мышление, негров не учат играть в шахматы. Не принято.
И да, я феминистка :)

[ulay.livejournal.com]

в какой форме?
а мальчиков не учат вербализации. а евреев не учат боксу и футболу.

[henic.livejournal.com]

Дело не в том. Не дается им это. Проверено. Математиков тоже не найдешь. С исполнителями классической музыки чуток лажа.
Среди шахматистов катастрофически мало педерастов. Одного гроссмейстера кое-как вспомнили за последние пятьдесят лет. Хер его знает, почему.

[babuba-buba.livejournal.com]

Женщины это негры в шахматах :)

[hebrus.livejournal.com]

Респект. За пост.

[ulay.livejournal.com]

чего вдруг?

констатация фактов :) :

[tzuni.livejournal.com]

Кируля - женское тырнетное зло, Торик - мусское, я - 100% блондинка [даром , что брУнетка :)], идеально вписываюшшая во все стат-исследования, меня не иппет и не задевает [наверное, потому что блондинка :)], чего и всем желаю.

Re: констатация фактов :) :

[babuba-buba.livejournal.com]

Женское Зло не надо упоминать всуе. Оно всё гуглит и запоминает.

Re: констатация фактов :) :

[igor-torick.livejournal.com]

Ах, какой кайф :)

[wellnessusa.livejournal.com]

Инка, все дело в том, как подаются факты. Если сказать, что среди скрипачей много китайцев, то это констатация факта (национальный такой у них спорт). Но если сказать, что китайцы, кроме как тупо и усидчиво часами занимаются скрипкой и только поэтому добиваются результата, будет расизмом. Потому, что информация подана негативно и оскарбительно. Хотя и довольно правдиво.

Когда говориться о том, что негры вреди планов всей по физкультуре, то никто не вспоминает, что они так же впереди планеты всей по потблению жирной и жареной пищи и их здоровье и продолжительность жизни (я говорю о развитых странах) намного ниже, чем у белых. А ведь далеко не все черные хорошие атлеты. При этом когда негатив выдается о том, что среди них нет знаменитых шахматистов, то никто не вспоминает черных - кардиохирургов, процессоров в Гарварде и серьезных ученых. Да, их мало, намного меньше чем атлетов. Но изначальная подача информации негативная.

Или еще, из личного опыта, если в банке кассирша черная, то она работает медленно и обслуживает долго. Если русская еврейка, то работает как пулемет. Быстро и эффективно. Если же в том же банке придти в отдел обслуживания посетителей с проблемой, то русская еврейка быстро и чисто для проформы отфутболит, наврет с три короба, отошлет в другую инстанцию или скажет что подшепв не решабельна. Черный, если на него надавить будет долго и нудно разбираться, искать откуда ноги растут, звонить в разные инстанции, поставит дело на контроль. В полиции белые очень сильно посочувстуют, но особо не будут заниматься вашим делом, даже если это важно. Черные не покажут эмоций, с трудом примут заявление, им лень. Но если дело серьезное, то будут землю рыть. При этом, белый клерк, довольно эффективное существо, сознательное и ответственное. Черный клерк, не просто ленив, он даже не пытается сделать вид, что он выполняет работу. Все выше перечисленное, это мои личные наблюдения и подан довольно оскорбительно. Специально. Их можно было бы подать намного положительнее.

Значит информацию для размышления надо подавать индиферентно, чтобы никому не было обидно и не добавилось давление со стороны подающего.

[ulay.livejournal.com]

ну, я вот из детства помню, что дразнят тех, кто дразнится, в смысле, поддается на дразнение.
как сказал Хеник: было бы желание, а статья найдется )))
и, да, кто из нас не рассказывал анекдоты про чукчу...

[gusenica-j.livejournal.com]

Да?! А на живого человека привидением обзываться - это, по-твоему, что?! :-))))
А туда же - дискриминация...
А если по теме - равные права - это одно. Равенство как идентичность на уровне физических, когнитивных и психологических возможностей - другое. (Простите за набор банальностей) То, что битва за первое иногда подменяется криками и воплями по поводу второго - порочно, поскольку подменяет реальную проблему истерикой. Хотя я очень согласна с Велнессусой - очень многое зависит от того, как подаются факты. И, по большому счету, равенство прав в демократических странах практически достигнуто, по крайней мере формально. У Довлатова: "Слов нет, КГБ зловещая организация. Но она не может быть ответственной за всё зло в мире. И если мы глупы, ленивы и так далее - КГБ тут ни при чем.." То есть шовинизм, конечно, зло. Но черт подери, если мне действительно требуетя несколько секунд чтобы понять где право а где лево - то шовинизм в этом не виноват...
Офф - я еду в отпуск до 8-го августа. Вы когда возвращаетесь?
Хорошего дня! :-)

[ulay.livejournal.com]

10-го. а ты куда?

[vfork.livejournal.com]

Это не расизм, это просто неправда - http://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Ashley (http://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Ashley)

[ulay.livejournal.com]

я в шахматах не очень, наверное, поэтому пропустила новую непревзойденную звезду мировых шахмат. странно, что Хеник тоже его как-то не заметил...
теперь все стало на свои места. негры в шахматах - как рыбы в воде.
спасибо.

[galyad.livejournal.com]

Цитата из вашего оппонента
"А нормальных исследований на эту антинаучную тему никто не проводил.Потому что ученые не будут тратить свое драгоценное время на подобную левизну"

По-моему, оппонент вам ответил - это "антинаучная тема", то есть, тема, которая считается запретной людьми с определенными политическими взглядами.
Только оппонент перепутал право и лево, но это бывает)

[ulay.livejournal.com]

да я, вроде как, и немножко ссылок из безбрежного океана исследований подкинула )))

[shavit--.livejournal.com]

И как я именно этот пост пропустила????

Кстати, я - мужчина :-), т.к. с вербальными способностями у меня полный пшик, а с пространственным воображением все более чем в порядке :-)

Хошь я те что-нить в аксанометрии нарисую? :-)

И как я именно этот пост пропустила????

[tzuni.livejournal.com]

;) :DDD