ulay: (Default)
[personal profile] ulay
Скажите, а вы готовы лечь костьми ради ваших детей? До какого места будете разбиваться в лепешку? Когда предпочтете ваши собственные интересы интересам ваших детей? Или никогда? Возможна ли ситуация, при которой вы откажете своим детям в помощи, которую можете предоставить?
Пример для наглядности. Моя пациентка, не так, чтобы очень пожилая, но вполне больная. Среди прочих недугов нарушение равновесия, повторные падения и переломы, операции всех четырех конечностей. Ходит тяжело, медленно, плохо, с ходунком, руки тоже не особо функциональные после всех травм, постоянные головокружения, ожирение, проблемы с позвоночником. Живет с партнером уже 10 лет, симпатичный такой мужик ее возраста, но здоровый лось, даже работает. Во всем ей помогает, плюс есть помощница от нацстраха.
Где-то месяца полтора назад эта пациентка вдруг мне сообщает, что уезжает на месяц к дочке в другой город, помочь нянчить внуков. Там какая-то проблема с садиками, дети болеют, дочка просит помочь. Я осторожно поинтересовалась, по силам ли ей это, пациентка сказала, что, раз дочка просит, то по силам. Больше я не углублялась - взрослый дееспособный человек без умственных или психических нарушений в состоянии сам управлять своей жизнью.
Договорились, что она мне позвонит, когда вернется.
Она уехала и, честно говоря, я, с моим сегодняшним наплывом пациентов, тут же о ней забыла. А сегодня утром позвонил ее партнер. Оказывается, у дочки она, бегая за внуками, упала уже через несколько дней, опять сломала бедро, опять прооперировали, опять прошла реабилитацию в гериатрическом центре, сегодня выписывают, пациентка пока в инвалидном кресле.
Еще пример. Уже много лет мы наблюдаем, как старики потихоньку загибаются от беспомощности и одиночества в своих домах и квартирах, но не продают их, не распечатывают сбережения и не уходят во всякие вполне себе роскошные пансионы. Хотя вполне могут себе это позволить. Но они предпочитают оставить сбережения и недвижимость детям.
Вот я и спрашиваю: насколько вы готовы лечь костьми ради ваших детей? До какого места будете разбиваться в лепешку?

Date: 2011-06-12 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
а с недвижимостью стандартная ситуация, я постоянно вижу: или продать и уйти жить в супер дупер דיור מוגן и успеть еще пожить, да и потом все схвачено, или доживать в своем доме, тихо-скромно, но оставить детям.

Date: 2011-06-12 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Вопрос, прешься ли ты от диюр муган. или весь кайф - жить в своем доме.
Из всех знакомых только одна пара ушла в этот самый д-м. И довольны. Но там расклад жесткий: дети _очень_ далеко. Сами они чрезвычайно больные. А деньги есть. Так они тривиально покупают комфорт.

Date: 2011-06-12 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
я это постоянно вижу изнутри. наступает момент, когда один взаперти в доме и каждый шаг дается с трудом, и кроме телевизора никто с тобой не разговаривает- не кайф.
а там - общение, сверстники, чувствуешь себя еще живым.
это уже стократно проверено.

Date: 2011-06-12 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] levya.livejournal.com
Есть и минусы, о которых многие рассказывают: постоянно кого-то увозят - или в больницу, или... Атмосфера старости и болезней.

Date: 2011-06-12 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
где - в דיור מוגן?
нет.
это на следующей стадии.
а там - продал квартиру, выкупил единицу жтилья (сейчас много домиков на земле с садиком) - и рай земной.

Date: 2011-06-12 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] levya.livejournal.com
Да, точно, я почему-то перескочила один период.
Но вот вспомнила, что у приятельницы родители как раз в דיור מוגן живут. Они сами очень шустрые, хоть и не молоденькие совсем, а вокруг, как они говорят, одно старьё с обывательскими и стариковскими заботами.

Date: 2011-06-12 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
я в разных регулярно бываю по работе. бассейн, спа, куча лекций и кружков. ресторан, супер. стоянка, забитая машинами. поликлиника.
а нудные обыватели есть везде.
но, все-таки, стареть предпочтительнее в таких условиях. имхо. правда, тогда детям не достанется ни недвижимости, ни сбережений.

Date: 2011-06-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] levya.livejournal.com
Знакома с семьями, где дети готовы обеспечить родителям такой кайф.

Date: 2011-06-12 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Ты профессионал,но у меня взгляд не замылен.Я на районных стариков смотрю(ползают потихонечку,в кафе сидят,воздухом дышат) и на мать свою нагляделась.
Пока хоть как-то ходишь,лучше на свободе.
Без диюр муган и филиппинок. Я лучше как Терри Пратчетт,сама уйду.. не хочу на старости лет арестанткой.

Date: 2011-06-12 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
ты ттоже перескакиваешь этап.
в דיור מוגן у тебя домик на земле или квартира в гостинице и машина на стоянке.

Date: 2011-06-12 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Да я знаю. Но это какие-то рамки и всяко путь вниз. У меня очень поздно появился свой дом . И, пока я дееспособна ,он мой. И не нужно мне общества по возрасту. И спецобслуживания. Сама выйду и куплю себе поесть,или в кафе схожу.(Уборщица и сейчас маст)

Date: 2011-06-12 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Так зачем мне диюр муган, если я живу самостоятельно? Для общества посторонних старичков?

Date: 2011-06-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
уровень жизни в разы выше

Date: 2011-06-12 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
В чём это выражается?

Date: 2011-06-13 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
с одной стороны ты автономна - можешь готовить дома, покупать в городе и т.д.
с другой - устала - спустилась в ресторан, зашла в местный супер.
плюс все твое - спа, бассейн, спортзал, лекции, кружки. хочешь - ходи, не хочешь - дело твое.
ну, содержание дома, понятно.
поликлиника на месте - наступает момент, когда это важно.
публика приличная.
я говорю изнутри, опять же.
у меня есть пациенты, которые неделями не выходят на улицу и, кроме детей на 5 минут раз в неделю и помощницы, никого не видят, и телефон молчит.
лежат в кровати и разговаривают сами с собой и с умершими родственниками или с телевизором.

Date: 2011-06-13 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Понимаешь,всё это и так есть(ежели жить в Тель авиве,точно есть)
Супер ,куча кафе и ресторанов,спортзал,поликлиника рядом.
Публика та же,с которой ты общался всегда.
Зачем лишаться дома ?
И что будет,если администрация решит,что ты недостаточно дееспособен?
То,что ты говоришь о пациентах...Инка,они сами виноваты. Я в юности общалась с еврейскими стариками,отвозила им кошерную еду,общалась и т.д.
Так вот,эти люди,прошедшие лагеря,они были живее ,чем моя мать(ровесница меня нынешней).
И чем твои пациенты,кстати.

Date: 2011-06-13 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
ну, у меня самые разные пациенты.
что касается меня, думаю, мне будет намного комфортнее психологически среди сходных со мной по возрасту и состоянию здоровья. а дети будут в гости приезжать.

Date: 2011-06-13 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Я про вспоминающих родственников.
А я не хочу быть среди кого-то и в рамках.Да и состояние здоровья - не повод для знакомства:)

Profile

ulay: (Default)
ulay

July 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
1920212223 2425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 03:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios